http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1443233783/ 
 
1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:16:23.116 ID:Yj4sCuje0.net 
  なんで他人の価値観を認めてやれないの?  
  なんで自分が100パー正しくて相手が100パー間違ってる前提で話すの?  
 
 
 
21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:20:31.187 ID:NCftu8xs0.net 
  ウザい説教系は上条だけだろ  
  他人の考えに耳傾けたことないしな  
 
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:22:41.324 ID:sT9YnlOC0.net 
  >>21  
  なんだにわかか  
 
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:24:07.591 ID:qGDgMs4Ap.net 
  ナルトみたいな分かるってばよみたいな感じの説教なら大歓迎なのかな  
 
44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:26:07.602 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>33  
  ナルトは説教じゃなくて説得だから好きだよ  
 
49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:27:19.985 ID:1YFVD7Mkd.net 
  >>44  
  え……、なら説得通じなくて力ずくで通そうとするのはいいのか?  
 
67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:31:27.508 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>49  
  それは仕方なくね  
  いきなり相手の立場とか状況とか考えないでこいつ気に入らないを理論武装して説教して殴るより全然おかしくない  
 
76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:34:15.635 ID:1YFVD7Mkd.net 
  >>67  
  でもさぁ、ナルトの場合、過去に同じ経験をしてるからそういう流れになったんだろ?  
  経験したこと無い癖に「お前の気持ちはわかってる」なんて言われるのもどうかと思うんだけど?  
 
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:25:30.647 ID:CUOaNBYa0.net 
  上条当麻より臭い主人公いるの?  
 
46 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ ] 投稿日:2015/09/26(土) 11:26:45.825 ID:lIzmQopx0.net 
  >>41  
  やはり俺の青春ラブコメは間違っている  
 
47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:26:47.518 ID:giLpAmvv0.net 
  上条しか説教してねえじゃねえか  
  他の奴は行動で示してる  
 
77 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:34:32.088 ID:+InbUnEje.net 
  説教しないモモンガ様流石至高の御方  
 
79 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ ] 投稿日:2015/09/26(土) 11:35:37.585 ID:lIzmQopx0.net 
  >>77  
  あれはギルメン全員に嫌われてるっぽくて可哀想  
 
80 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:35:40.479 ID:MqxN8q8Z0.net 
  説教臭いのがダメなんじゃなくて作者がアホすぎるのがダメなんだよ  
  稚拙で浅はかで破綻したガキみたいな論理が作中じゃ正論扱いでマンセーされて  
  自称プロ志向のバンドマンに下手な演奏聴かされた気分になる  
  お話だから結果的に世界が救われたりするもののやってる事は傍から見たらパワー系池沼でしかない  
 
101 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 11:42:32.360 ID:Uje3xrCKM.net 
  >>80  
  主人公はクソガキだしそれで良いじゃないの?  
 
123 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:49:00.801 ID:MqxN8q8Z0.net 
  >>101  
  ガキがアホなまんま生きてきたことによる歪み・波紋がちゃんと描かれてるなら何も文句無いんだが  
  「池沼が気に食わん奴ぶん殴りまくって自分の横暴さに気付かんままずっと幸せに暮らしました」  
  みたいな物語読んでて不快なだけだろ  
 
135 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:52:48.192 ID:chkm81js0.net 
  >>123みたいなやつってぶん殴られる敵の多大な迷惑行為を何故かないものとして  
  無実の人が殴られてるみたいな雰囲気にすりかえるよねwww 池沼レベルの理解力しかないっていうwww  
 
83 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:36:14.120 ID:/LX1+PD50.net 
  説教系主人公とか上条さんぐらいだろ  
 
87 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:38:10.912 ID:zuon+qhAK.net 
  >>83  
  サンレッド  
  ボコボコにしてから正座させて説教だけど  
 
85 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:36:36.884 ID:lh9pak2yK.net 
  自分や仲間が●される状況でお前の意見は一理ある!好きにやれ!  
  とかやったら新しいけどクソじゃねえか  
 
91 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:40:18.821 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>85  
  別に敵倒すのはいいんだよ  
  ただわざわざ説教いるか?って話  
  そいつの子供が人質に取られて襲ってきても上条は説教してボコボコにしそう  
 
99 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:42:25.820 ID:LgUClZt10.net 
  士郎は除外しろよ  
 
204 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:16:54.868 ID:1d2bqvd60.net 
  >>99  
  士郎が一番きもいわ上条を超えてるわ  
 
102 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:42:43.981 ID:m69pGSNFp.net 
  もうダークヒーローが主人公じゃないと納得しないんじゃねこの手の層は  
 
109 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 11:46:02.930 ID:BGf6Kzk90.net 
  禁書はむしろ「実はいい人でした」をやるのが嫌だw  
   
  アクセラレーターが実はいい人でしたはねーだろwww  
  1万人●しておいて嫌でしたとか言われても困るわwwww  
 
114 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:47:15.228 ID:Z8BPGxUeK.net 
  結局敵を半端に人間にするから強引に描かなきゃならない部分が出てくる  
   
  オーフェンやらスレイヤーズやらの昔の有名作品の主人公がぶれないように見えるのはそこら辺もあるよな  
 
117 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ ] 投稿日:2015/09/26(土) 11:48:05.655 ID:lIzmQopx0.net 
  >>114  
  オーフェンはわりとぶれぶれだったけどな  
 
125 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:49:09.896 ID:ufaYJpVFd.net 
  >>114  
  リナも本編はなぁ  
 
153 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:58:29.465 ID:Z8BPGxUeK.net 
  >>117  
  >>125  
   
  彼らがぶれてるのはやっぱり人間相手にしてるときなんだよなぁ  
   
  人形やら魔族やら相手にするときの対応は一緒  
   
  多分今の主人公もそうなるだろうから、やっぱり主軸が思想対思想の話になるのはラノベ作家ごときが手出すもんじゃないと思う  
 
161 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ ] 投稿日:2015/09/26(土) 12:01:10.594 ID:lIzmQopx0.net 
  >>153  
  オーフェンの敵は殆んど人間だが  
 
188 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:11:22.412 ID:Z8BPGxUeK.net 
  >>161  
  ただのヤクザだったり狂信者だったりは居たけど、途中からレッドドラゴンやらまともに会話する気のない幽霊やら人間かも分からんような人間の形しただけの奴らばっかだった気がする  
   
  久しぶりに読み直すか  
 
202 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:15:59.070 ID:QiHPP0cr0.net 
  >>188  
  リナもオーフェンも一貫した行動理念的なものはあるけどわりと場面場面ではぶれぶれだよ  
  作中通して地の文とか他のキャラとの掛け合いでそのへんのバランス取れてるかどうかじゃないかな  
 
209 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:18:08.104 ID:1d2bqvd60.net 
  >>202  
  オーフェンはブレブレだよ、そこが人間らしいんじゃないか  
  リナは覚えてない  
 
116 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:47:50.841 ID:lh9pak2yK.net 
  上条人質とられてどうしようもないから襲ってきたような立場の相手説教してブチのめしたん?  
  俺見てたとこだと●されても自業自得のような奴しかいなかったんだけど  
 
126 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:49:54.802 ID:Z8BPGxUeK.net 
  >>116  
  ジェットコースターが怖くて科学嫌いになった女が学園都市を襲撃に来て、迷惑だからぶっ飛ばしたのは知ってる  
 
134 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 11:52:38.858 ID:BGf6Kzk90.net 
  >>126  
  吹いたwww  
   
  あと助けたい女の子がもう助かってたのを知ったら、  
  何故か逆切れして上条さん達皆●しにしようとしたのを凹ったのは知ってるwww  
  あれは酷いwwww  
 
128 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:50:19.770 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>116  
  原作だと自分の邪魔してきた一般人を敵だと勘違いして説教してぶん殴ってる  
 
131 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:51:39.587 ID:1YFVD7Mkd.net 
  >>128  
  ところで>>76については答えないの?  
 
132 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:52:11.108 ID:OQDaZ0YNp.net 
  >>128  
  そんな奴いたっけ  
  てか基本魔術側の敵に一般人も何もあるのか  
 
138 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:54:45.436 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>131  
  別に説得の方法は分かるってばよ以外にもたくさんあるだろw  
   
  >>132  
  飛行機の機長  
 
146 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:56:55.082 ID:2mV3mVpCp.net 
  >>138  
  それ何巻くらいの出来事?  
 
130 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 11:50:40.977 ID:BGf6Kzk90.net 
  ケンシロウは素晴らしいな  
  あいつは男らしい  
 
148 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:57:19.325 ID:AyWwkar40.net 
  お前らの顔を見てると、反吐が出そうだ  
  スピードは俺が上だったな  
  貴様らに笑みなど似合わない  
   
  敵に対してのかっこいい台詞ランキングTOP3だけど異論ない?  
 
156 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 11:59:01.737 ID:WM7BGlhrp.net 
  ジョジョの主人公も説教はしないでそのまま行動で示すな  
  やっぱりそういうのが批判されずに済むんだな  
 
169 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:02:51.037 ID:lh9pak2yK.net 
  >>156  
  どっちかというと悪は悪で畜生ってキッチリ書くからじゃないの?  
  禁書はいちいち敵にも必ずこんな可哀相な理由(自業自得)があるんですよーって設定だったからブチのめす上条や御坂にもヘイトが集まるんでね?  
 
171 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 12:03:11.228 ID:BGf6Kzk90.net 
  ヒーローが負けたら後がないんだよ!だから何が何でも勝つんだよ!甘いこと言ってんじゃねぇ!2等なんかねぇ!  
   
  とか言ってる勝利マン好きだ  
  まぁただの負けず嫌いだろうけどw  
 
191 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:12:38.284 ID:Yj4sCuje0.net 
  >>171  
  こういうのは好感持てるな  
 
172 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:03:15.272 ID:XZk4oGgQ0.net 
  禁書の機長は上条監禁したりアーチェリーでぶっ●そうとしたキチガイだよ  
 
198 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:15:26.502 ID:d4Bj8vYw0.net 
  全てのアニメで夜神月が主人公になれば神アニメになる  
 
200 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:15:50.603 ID:tNXX/Cefp.net 
  >>198  
  あいつ最後の最後でニアに説教してんじゃん  
 
215 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:19:29.016 ID:AyWwkar40.net 
  ダークヒーロー好きだけど法で裁けない悪は俺が断罪する!みたいなやつより自分も矛盾してることに気づいてるけどもう後には引けないみたいなやつが好き  
 
232 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:25:33.462 ID:wpnCgvc70.net 
  他人の価値観を認めず自分が100パー正しくて相手が100パー間違ってる前提で話すって定義には士郎も暦も当てはまってないじゃん  
 
241 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:31:53.217 ID:pGk4cJNvp.net 
  >>232  
  上条も100パー自分が正しいとか思ってないけどな  
  ただ自分がそうだと思っているから行動で示しているだけで  
 
235 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:27:55.226 ID:5dg8FHTH0.net 
  士郎って説教キャラじゃなくね?  
 
244 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:32:30.353 ID:Pe+nBZvI0.net 
  >>235  
  味方に説教系じゃね?  
 
236 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 12:28:53.439 ID:BGf6Kzk90.net 
  むしろ「説教できるだけマシ」なんだよ  
  相手が聞く耳も持たないでもう●すしかないとなったら手を血に染めるしか選択が無い  
  出来る限り説得する機会があるだけ恵まれてる  
  ケンシロウとかも相手がもう改心とか望めないクソ悪人ばかりで、やってきたことも酷過ぎるんでケンシロウが●すしかない  
  そういう罪を背負う覚悟を黙って示しているから男らしい  
   
  まぁたまにケンシロウもモヒカン●すの楽しそうだったりするけどw  
 
240 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[ ] 投稿日:2015/09/26(土) 12:31:50.044 ID:lIzmQopx0.net 
  >>236  
  あの世界観は悪は死んで当然慈悲は無し  
  なので悪党を●すことになんの罪もないので背負うものも無いってな感じなので  
 
252 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/09/26(土) 12:34:53.102 ID:BGf6Kzk90.net 
  >>240  
  悪人どもも割と聞いてみると色々と悲しい過去があったりなかったりして同情する点がある  
  ただ、それを差し引いても止まりそうもないし、酷過ぎるんでもう●すほかない  
  ケンシロウはそういう悪人達の中の悲しみとかも受け止めた上で●してる  
  だから平気で●してるわけじゃない  
   
  モヒカンはしらねーけどw  
 
239 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:31:13.178 ID:/LX1+PD50.net 
  >士郎、上条、アララギ  
  いつもこいつ等セットだけどそんなに似てないだろ  
 
271 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:41:29.095 ID:pBV12Vkl0.net 
  >>239  
  やたら自己評価が低く、やたら利他的で人を助ける際は自分の命を捨てても問題なし  
  容姿は平均的で普段はパッとしないが才女たちにモテモテ  
  クソだな、こいつら  
 
249 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:34:10.991 ID:1d2bqvd60.net 
  ワンピは主人公が何考えてるか根っこの部分がイマイチ理解出来なくて不気味  
 
251 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:34:19.022 ID:/z9KUI8p0.net 
  俺のヴェントをぶん殴りやがってあの類人猿ウニ頭絶対許さねぇ  
 
257 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:35:36.165 ID:BRiFnakFM.net 
  >>251  
  十字架ベロに貼り付けてる一方通行顔の奴良く好きになれたな  
 
263 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:37:23.257 ID:wB139Cgi0.net 
  こいつらは作者の顔がみえてキモくてしょうがないわ  
  作者の言いたい事を代わりに言わされてる作者のアバターでしかない  
  流石エロゲとラノベ  
 
270 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:40:39.088 ID:GP6bDqBtK.net 
  Fateはエロゲってより同人だから素人の手法として登場人物全員に作者のドヤ顔が宿ってる印象が強い  
 
273 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:43:04.961 ID:5cP+zJJ10.net 
  >>270  
  同人じゃないぞ  
 
275 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:44:36.865 ID:wpnCgvc70.net 
  作者のドヤ顔がとか言ってるけどそれってつまり  
  物語の型式として思想のぶつかり合い系が嫌いです  
  アクション映画みたいな勧善懲悪問題解決が好きです  
  ってだけでしょ  
   
  >>273  
  原型は同人小説だろ確か  
 
284 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:48:01.721 ID:GP6bDqBtK.net 
  >>275  
  全く違うな  
  線引きが出来てないから作者の自意識が均等にキャラに宿ってる現象  
  メアリースーみたいなもの  
 
291 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:51:55.950 ID:wpnCgvc70.net 
  >>284  
  そのあたりで問題になるのはキャラが記号化しているか  
  ちゃんと息づいているかとかだと思うけど  
  そもそも最初から穿った目でみればどんな作品もそう映っちゃうもんだと思うよ?  
 
297 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:56:05.126 ID:GP6bDqBtK.net 
  >>291  
  エヴァは庵野の人格をそれぞれ分割して別個のキャラとして宿らせてて共通してるが一見共通してる様には見えない  
  Fateは別個のキャラに均等にきのこの自意識が入ってるから共通してない様に見えて全員同じ顔(ドヤ顔)が見える  
  この違いが印象の違い  
 
285 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:48:12.372 ID:wpnCgvc70.net 
  こういうのが嫌いならそもそもラノベやアニメなんか卒業して  
  高尚な古典文学でも嗜んでればいいんじゃないっすかね  
 
295 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 12:54:23.156 ID:lh9pak2yK.net 
  殴るって行為がアカンのかな  
  炎で焼き●そうとしたり刀で斬りつけようとしたり撃ち●したりグチャグチャにするのはなんも言われん  
  後者のが明らかに異常だけど  
 
299 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/09/26(土) 13:02:33.417 ID:vht7F3VJ0.net 
  >>1  
  なんでお前もそいつらの価値観を認めてやれないの?